Finale: Unir 2 voces con mismas plicas?

[Ana López]

Hola:
Me llamo Ana y es la primera vez que entro en este foro. Quisiera saber si es posible unir en Finale dos intrumentos (Flauta 1 y 2) que están en pentagramas diferentes en un solo pentagrama, de manera que la flauta 1 quede en una voz y la flauta 2 en otra, pero compartiendo las plicas, es decir, no con las plicas de la 1ª voz hacia arriba y las de la 2ª hacia abajo, sino las dos en la misma dirección, ya que son voces acordales, con el mismo ritmo.

Mil gracias y un saludo a tod@s.

[Julio Domínguez]

Reducir a un mismo pentagrama las voces escritas en varios es sencillo. Para ello basta seleccionar los compases y pentagramas deseados (con la herramienta flecha) e ir al menú "Utilities/Implode Music..." optando por mezclar las notas en el pentagrama superior de los seleccionados o creando uno nuevo.

Si las distintas voces están en la misma capa (layer) se unirán compartiendo plicas y, si están en capas diferentes, lo harán con plicas en diferente dirección.

[Ana López]

Gracias, Julio, pero el Implode Music ya lo conozco y no me sirve para lo que quiero. En realidad, necesito unir voces en las que a veces los instrumentos tocan de forma acordal y otras tienen ritmos y articulaciones diferentes (a veces ambas cosas coinciden en el mismo compás). Lo que quisiera es que cuando son acordales también estén en voces diferentes (como cuando tienen diferentes ritmos), pero que las plicas vayan en la misma dirección. Si lo hago metiendo cada voz por separado y volteando la plica, sin más, se ajustan cuando son negras o blancas, pero quedan a diferentes alturas las barras secundarias de corcheas, etc. Lo de querer que vayan en diferentes voces es porque si no se me complica mucho la extracción de particellas y son demasiados instrumentos como para andar revisando y ajustando.

Saludos.

[Julio Domínguez]

Ana: No estoy muy seguro de entenderte.

las dos en la misma dirección, ya que son voces acordales, con el mismo ritmo

necesito unir voces en las que a veces los instrumentos tocan de forma acordal y otras tienen ritmos y articulaciones diferentes

Si el ritmo en ambos intrumentos es el mismo, entiendo que lo que buscas es "ahorrar" un pentagrama colocando ambos en un único pentagrama compartiendo las plicas. Pero si el ritmo es diferente ¿Cómo pueden compartir las plicas?

Sería ilustrativo si pones un ejemplo o. mejor aún, nos facilitas una imagen.

Si lo que ocurre es que la partitura cambia entre ritmos iguales o diferentes en distingos pasajes, deberías utilizar métodos diferentes (ambos instrumentos en la misma capa o en distinta) según necesites y, si algún compás combina ambas, pararte a editar con más calma dicho compás. No va a ser posible realizar la mezcla de toda la obra automáticamente.

Quizá lo que buscas es que en la partitura general aparezcan los intrumentos compartiendo plicas pero que puedas imprimir cada voz por separado al hacer partichelas... Pero en este caso yo te recomiendo que extraigas la partichela del instrumento (con ambas voces) y posteriormente "separes" ambas voces obteniendo 2 pentagramas y nuevamente extraigas las partichelas de cada voz. No podrás obtener partichelas automáticamente de un pentagrama si todas las notas están sobre la misma capa compartiendo plicas.

Otra opción sería mantener en la partitura general 3 pentagramas (1 para cada voz y un tercero con ambas voces combinadas), pero ocultando los individuales (no se imprimen, aunque pueden sonar si lo deseas), pero luego sólo imprimes las partichelas de las voces individuales.

Pero todo son conjeturas porque no estoy seguro de entender lo que necesitas.

[Ana López]

Suelo extraer las partichelas tal y como comentas, sacando una con las dos voces juntas y separándolas posteriormente. El problema no es ese, sino que en ocasiones quiero que la apariencia en un mismo compás de dos instrumentos unidos sea con las plicas en la misma dirección cuando son acordales con el mismo ritmo, y en direcciones opuestas cuando cambia la articulación. No cuando tienen ritmos diferentes, creo que me he explicado mal (en ese caso siempre plicas opuestas), sino cuando aunque la frase haya empezado con ritmos diferentes (blanca en flauta 1ª, por ej. y negra y dos corcheas en flauta 2ª, luego siguen con el mismo ritmo (todas negras). A partir de que coinciden negras quisiera que las plicas fueran en la misma dirección, aunque en voces separadas para facilitar la separación en partichelas. Quizás es que esto no lo permite Finale, pero como veo partituras por ahí en las que aparece así ,me surge la duda de si se puede hacer con este programa. Te mando el enlace a un ejemplo similar, en este caso en el c. 73 el primer tiempo es acordal con plica compartida y el 2º y 3º tiempos en direcciones opuestas. El enlace es:

http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/e/ea/IMSLP28549-PMLP02581-beethoven-sym-3-ccarh.pdf

Por cierto, ¿cómo se adjuntan archivos en este foro que no veo la opción para hacerlo?

Gracias y un saludo.

[Julio Domínguez]

aunque la frase haya empezado con ritmos diferentes (blanca en flauta 1ª, por ej. y negra y dos corcheas en flauta 2ª, luego siguen con el mismo ritmo (todas negras). A partir de que coinciden negras quisiera que las plicas fueran en la misma dirección, aunque en voces separadas para facilitar la separación en partichelas.

Creo que empiezo a entender, lo que ocurre es que FINALE te permite utilizar hasta "4 capas" y cada una con "2 voces" en un mismo pentagrama; por eso es importante no confundir los términos (capas y voces) para que puedas entender cómo resolver la cuestión que planteas.

Como cualquiera puede suponer, normalmente no es necesario escribir tantas capas y tantas voces en un mismo pentagrama, salvo que haya una buena razón, por ejemplo ocultar unas capas para que suenen y mostrar otras que se imprimirán. En nuestro caso, podrías utilizar una capa con ambo instrumentos agrupados o separados en 2 voces (dependiendo de lo que más te interese en unos u otros compases). Luego, a la hora de obtener las partichelas, podrás hacer con facilidad que el programa te separe todo en 2 pentagramas, que a su vez imprimirías por separado.

Pero si quieres obteber ambas partichelas separadas de forma automática cada vez que haces algún pequeño cambio, lo mejor es que escribas los 2 instrumentos en sendas capas (además de la que ya tienes agrupados) pero ocultas en el mismo pentagrama.

Creo que el secreto está en escribir ya desde el principio los compases tal y como quieres que aparezca en la partitura genera. Al programa le resultará muy sencillo separar dicho pentagrama y luego las 2 voces/capas de dicho pentagrama en sendas partichelas.

Si no entendí mal, ahora tienes 2 pentagramas y quieres unirlos en la partitura general. Eso, como comentaba anteriormente, es sencillo teniendo la precaución de colocar en una u otra capa las notas que desees que se agrupen en las mismas plicas o aparezcan independientes (lo puedes hacer ahora "moviendo" de capa los compases o notas que desees) antes de utilizar "implode music".

Te mando el enlace a un ejemplo similar, en este caso en el c. 73 el primer tiempo es acordal con plica compartida y el 2º y 3º tiempos en direcciones opuestas.

En un caso como este, en el que no todo el compás están agrupados ni separados los 2 instrumentos, puedes utilizar o bien 2 capas (con silencios ocultos -tecla <o> en speed entry- cuando necesites) o bien una única capa (pero con 2 voces -tecla <'> cuando necesites una segunda voz). También es posible cambiar el sentido de las plicas de una nota doble escrita con las plicas agrupadas utilizando la herramienta adeciada de la barra de edición "especial", pero sólo compensa si las notas a separar son unas pocas (pues lleva más tiempo andar separando con el ratón).

¿cómo se adjuntan archivos en este foro

Cuando escribes o editas un mensaje te aparece abajo, al lado de opciones, una etiqueta que pone "Subir archivo".

No estoy muy seguro si todos los usuarios tienen habilitada esta característica. Desde luego hay que estar registrados y haber publicado un número mínimo de mensajes.

[Ana López]

Gracias, Julio. Dudaba de si podía haber una forma más rápida de hacerlo, sin tener que andar ocultando entre capas. Suponía que no y que la opción pasaba por trabajar en capas (conozco bien Finale), pero muchísimas gracias por tu explicación.